日本語調査結果(136)
「松井のヤンキース 優勝を逃す!」という言い方をどう思いますか?

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調査期間(06/06/08)
10代・20代回答数:40+5/40 30代・40代回答数:40+17/40 50代以上回答数:40/40
終了(7/10) 終了(6/18) 終了(8/08)

TOTAL:142
変だ もう慣れた 問題ない
92 64.8% 6 4.2% 44 31.0%
TOTAL:120
変だ もう慣れた 問題ない
74 61.7% 5 4.2% 41 34.2%
10代・20代:40
変だ もう慣れた 問題ない
28 70.0% 2 5.0% 10 25.0%
30代・40代:40
変だ もう慣れた 問題ない
26 65.0% 0 0.0% 14 35.0%
50代以上:40
変だ もう慣れた 問題ない
20 50.0% 3 7.5% 17 42.5%

問題ない [41+3]
10代・20代
性別 子供時代 現住所
男性 東京都 神奈川県
男性 福島県 神奈川県
女性 東京都 長野県
女性 埼玉県 東京都
女性 広島県 広島県
女性 新潟県 東京都
女性 東京都 東京都
男性 千葉県 千葉県
女性 大阪府 海外
10 女性 神奈川県 神奈川県
口語、スポーツ新聞の見出しなら
問題ないように思います。
松井が背負っているヤンキースという
意味合いでの表現だと思った。
米国で活躍する数少ない日本人選手への
期待を込めた表現だと思うが。
松井 優勝を逃す! だと
松井1人の試合って感じがするから、
このほうが分かりやすくていいと思う
変な言い方ではあるが、
新聞などの見出しとしては可能な表現。
略しすぎ に感じます

30代・40代
性別 子供時代 現住所
女性 海外 海外
男性 大分県 山形県
女性 海外 東京都
男性 神奈川県 神奈川県
男性 東京都 神奈川県
男性 東京都 東京都
女性 海外 海外
女性 広島県 海外
女性 京都府 京都府
10 女性 北海道 神奈川県
11 男性 長野県 東京都
12 女性 神奈川県 神奈川県
13 女性 海外 海外
14 男性 青森県 海外
男性 鹿児島県 鹿児島県
男性 大阪府 北海道
男性 北海道 海外
「の」内包力の問題ですね。
「松井の(いる)ヤンキース」
「松井(でおなじみ)のヤンキース」の意味でしょう。
ただし、ご指摘の点は尤もだと思います。
誤解を避けるに努める必要はあるでしょう。
この「の」は、
松野明美のニコニコ堂、広末の早大教育学部、
武勇伝のオリエンタルラジオ、釜めしの横川、
空手チョップの力道山等のように
所属や所有に限定されず、
「〜で知られる」という意味です。
「〜のヤンキース」という表現は、
所属していれば誰にでも使えるわけではなく、
ヤンキースを修飾できるほど有名な選手で
初めて成立します。
「の」は「に関係する」という程度の意味で
使ってよいので、「の」で問題ないと思う。
「赤星の阪神」「清原のオリックス」は変だと思う。
また、外国であっても、スター選手がたくさんいて
何人も名前を知っているチーム
(サッカーのレアルマドリードなど)でも変だと思う。
しかし、ヤンキースは松井以外の選手を知らないので
さほど変だと思わないのだろう。
または頭の中で勝手に「松井のいるヤンキース」と
変換しているのかもしれない。
日本人にとってヤンキースよりも松井が重要。
松井が所属しているからこそ
ヤンキースの勝敗が気になるのです。
実際に松井が
ヤンキースの中心選手であることは確かであり,
日本人として
そのことを誇りに思いたい気持ちは理解できるし,
また理解されると思う.
外国の人たちは,このような表現を普通に使うのでは.

50代・60代・70代
性別 子供時代 現住所
1 男性 大阪府 神奈川県
男性 愛知県 埼玉県
男性 千葉県 神奈川県
男性 海外 神奈川県
男性 福島県 岩手県
男性 広島県 山形県
男性 新潟県 千葉県
男性 岐阜県 岐阜県
男性 神奈川県 神奈川県
10 男性 北海道 東京都
11 男性 長崎県 山口県
12 男性 東京都 東京都
13 女性 兵庫県 兵庫県
14 男性 長崎県 長崎県
15 男性 大阪府 大阪府
16 男性 東京都 神奈川県
17 女性 東京都 東京都
アナウンサーは短時間に速く話そうとして
妙な日本語になることはしばしばです。

この「の」は「所属する」、「いる」などの
省略とも見られるし、

「の」には主格の「の」もあるので
心としては
「松井がヤンキースの優勝を逃させてしまった」
という意味も入っているでしょう。

前後関係により変にも聞こえるし
問題ない場合もあるのではないでしょうか。
松井の所属するヤンキース、
という見出しを短縮したもの。
松井の存在感をも表す表現で、
「見出し」としてはインパクトのある表現。
問題にする方がおかしいのではありませんか?
「だれそれさんのxx町」「だれそれさんのxx高校」など,
普通の表現です。
松井の(所属する)ヤンキースで
所属するを省略した言い方で、違和感はありません。
松井の所属しているヤンキースです。
「所属している」を略したものと考えます。
私の(所属している)会社、
あゆみの(歌っている)歌も同じだと判断します。
所属しているチームを述べるには、
ヤンキースの松井、というべきである。
しかし、チームが負けたことを言っているのだが、
日本人が所属しているとのを、強調している場合、
これも言えるように思える。
松井がいる、所属しているヤンキースという意味であり
問題なし。


もう慣れた [5+1]
10代・20代
性別 子供時代 現住所
男性 兵庫県 兵庫県
女性 岐阜県 岐阜県
言葉の意味を捉えるならば「所有」が
イメージに浮かびますが
これは時間枠という制約がある省略語と
割り切って考えています。
やや可笑しな視点からの意見になってしまいますが
日常生活で私達が取り交わす言葉としては
「ヤンキース」だけで「松井が居る事」は分かるでしょうし
敢えて「ヤンキースの居る松井」と
言わなくてはならないならば
そもそも野球を話題とはしないでしょう。

30代・40代
性別 子供時代 現住所
女性 大阪府 大阪府
長嶋ジャパンとかジーコジャパンとかも
嫌な言いかたですが、
マスコミはそういうのが好きなのでしょう。
アタシはキライ。

50代・60代・70代
性別 子供時代 現住所
1 男性 愛知県 神奈川県
男性 東京都 長野県
男性 東京都 東京都
変だ [74+18]
10代・20代
性別 子供時代 現住所
女性 北海道 山形県
女性 山形県 山形県
男性 東京都 海外
女性 東京都 東京都
男性 栃木県 栃木県
男性 神奈川県 神奈川県
女性 兵庫県 兵庫県
女性 静岡県 海外
女性 岐阜県 岐阜県
10 男性 大阪府 大阪府
11 男性 千葉県 千葉県
12 女性 愛媛県 大阪府
13 男性 大阪府 岡山県
14 女性 長崎県 長崎県
15 女性 香川県 海外
16 女性 富山県 石川県
17 男性 大阪府 愛知県
18 男性 京都府 京都府
19 男性 東京都 東京都
20 男性 埼玉県 海外
21 女性 東京都 東京都
22 女性 神奈川県 神奈川県
23 女性 愛知県 愛知県
24 女性 茨城県 海外
25 男性 福岡県 福岡県
26 男性 兵庫県 大阪府
27 女性 神奈川県 海外
28 女性 北海道 海外
男性 東京都 東京都
女性 大阪府 大阪府
女性 兵庫県 兵庫県
女性 大阪府 岡山県
男性 東京都 海外
ヤンキースは松井の物ではない。
松井の所属するヤンキース、
ヤンキースの松井であれば問題ない。
「松井が所有しているヤンキース」
のように聞こえてしまい、
松井は監督でもキャプテンでもないので
不自然だと思います。
松井の所有物のように聞こえる。
ヤンキースはヤンキースであり
松井のヤンキースというわけではないと感じました。
ヤンキースは松井の所有物ではない。
ただ、口語表現でかなり砕けた言い方なら、
しょうがないとも思う。

30代・40代
性別 子供時代 現住所
1 男性 大阪府 神奈川県
女性 新潟県 新潟県
男性 熊本県 東京都
女性 富山県 海外
男性 東京都 東京都
女性 千葉県 千葉県
女性 神奈川県 海外
男性 長野県 群馬県
男性 大阪府 東京都
10 女性 千葉県 東京都
11 男性 愛知県 三重県
12 女性 神奈川県 神奈川県
13 男性 神奈川県 東京都
14 女性 東京都 海外
15 男性 愛知県 愛知県
16 女性 神奈川県 海外
17 男性 宮城県 宮城県
18 女性 栃木県 海外
19 女性 神奈川県 神奈川県
20 女性 東京都 神奈川県
21 女性 広島県 広島県
22 男性 富山県 千葉県
23 女性 茨城県 神奈川県
24 女性 長野県 神奈川県
25 男性 奈良県 静岡県
26 女性 東京都 静岡県
女性 東京都 埼玉県
男性 兵庫県 兵庫県
女性 千葉県 千葉県
男性 静岡県 静岡県
男性 海外 千葉県
女性 岐阜県 岐阜県
女性 兵庫県 兵庫県
女性 神奈川県 東京都
女性 広島県 広島県
10 男性 鳥取県 鳥取県
11 女性 静岡県 静岡県
12 男性 広島県 広島県
13 男性 奈良県 奈良県
ヤンキースは松井の所有物ではない
球団はオーナーの所有物である。
スポーツ新聞の見出しとしては
よく見かけそうな表現だが,おかしい。
松井ってオーナーじゃないですよね。
ヤンキースは松井のものではないでしょう?
ヤンキースの松井ではないでしょうか?
それじゃ「松井がオーナーのヤンキース」みたい。
ヤンキースの松井
松井選手いなけれが
成り立たないチームではないですよね。

50代・60代・70代
性別 子供時代 現住所
男性 愛知県 神奈川県
男性 愛知県 埼玉県
女性 大阪府 北海道
女性 山口県 千葉県
男性 石川県 神奈川県
女性 東京都 東京都
男性 千葉県 千葉県
女性 千葉県 千葉県
男性 東京都 神奈川県
10 男性 滋賀県 滋賀県
11 男性 東京都 埼玉県
12 男性 東京都 東京都
13 男性 東京都 海外
14 男性 東京都 宮城県
15 男性 大阪府 東京都
16 女性 東京都 東京都
17 女性 佐賀県 佐賀県
18 女性 静岡県 静岡県
19 女性 東京都 東京都
20 女性 大阪府 神奈川県
ヤンキースに所属する松井ではあるが、
松井はヤンキースのオーナーではない。
「松井・ヤンキースの 優勝を逃す!」とするべき
文法以前のことと思います。
米国の新聞を見れば分かりますが
松井はヤンキースで一番のスターではありません。
例えばジダンのフランス代表ならよいでしょうが、
松井のヤンキースは日本人の
一方的な思い込みで違和感があります。
松井がオーナーなら普通でしょう。
でも、これでは「ヤンキース」複数あることになります。
ヤンキースは、ひとり松井のモノではないから。



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